第419章 对民乐和民乐团的讨论
第419章对民乐和民乐团的讨论
坂井泉水在帝都住了一个月才回小日子，回去的时候，《黑客帝国》都已经下画了。这个姑娘走的时候，看王旭的眼神还有些奇怪，让同样送别的王霏不断地掐着王旭。
王旭倒是没觉得意外，分开后过段时间就好了，谁年少还没个慕艾了。
坂井泉水比王霏还大两岁，但也不过就27岁罢了，按照后世的标准，那还是个女孩子，按照现在的帝都标准，那就是个标准的大龄未婚女青年。
也不知道是85后还是90后，开始，这个女孩的年龄好像就随着时间每年都往后移动一点，前世王旭回来前，已经听到过三十五岁女孩的表述了，她们这是一直没长大的节奏啊。
三十五岁男人都被很多小女生称为油腻大叔了，同龄的女性却还是女孩儿，你说找谁说理去。
送走坂井泉水，然后还得送王霏，她最近忙的很，时不时就会有个这晚会，那活动的需要参加，在金老师那里挂名的学业都真的快变成挂名了，金教授没少抱怨这个事情。
王旭还得帮着赔不是，当然，金教授来抱怨这个，也就是表示个亲近的意思，自从为音乐学院建了高级录音棚之后，金教授就很少来了，大部分的录音在他们内部就可以完成。
听说是重录经典系列，已经进行到第四专辑了，王旭这里倒是都有收藏，目前在录军旅歌曲系列，光这个就有好几盘CD的量，且得忙活呢。
这个事情，王旭一直很支持，以前都是给的成本价录音，后来还成本价给音乐学院建了大型的录音棚，对他们的支持不可谓不到位。
所以，王霏的演唱水平在那里，去与不去，其实真没那么重要。但金教授可不愿意断了王旭这么个关系，所以时不时地还会跑来小楼看看，理由嘛自然是找王霏，联络感情罢了。
现在的王旭越发忙碌，地位也日渐高涨，能像他这样时不时来一趟还真是没谁了。
虽然不见得一定有什么事情，但也因此为自己的学生找了不少的资源，倒是没见到他为自己谋划什么，这不，最近又问王旭能不能帮搞民乐的做点什么，他们有点揭不开锅了。
王旭一听就纳闷了，您不是声乐系的主任吗，怎么还管起民乐的活计了？
金教授嘿嘿一笑，冲着王旭神秘地点点头，王旭明白了，得嘞，产房传喜讯，这是升了啊。
不过要说民乐不景气真是自找的，民乐民乐，你不接地气，还能叫民乐吗。
放着广大的民间市场不讨好，非要往音乐厅里弄，那地方有几个老百姓会去，你说怪得了谁？
伱要说在民间，这民乐从来就没有不景气的时候，婚丧嫁娶，在农村哪个不得弄个乐班子来吹拉弹唱一出，但真搞民乐的有谁看得起他们。
各地的戏班子那伴奏的都是民乐，从来也没断了传承，最近这日子好点了，结婚的多了，出殡的也阔了，他们的生意也因此好了不少。
像什么东北的二人转，岭西的大山歌之类的，一直都热闹得很呢，这些年尤其如是。
华夏人，有谁会跑音乐厅里听民乐的？
像各种民乐改革，把民乐按照交响乐的路子改，没有低音了，弄低音大笛什么的，王旭感觉真的有点不伦不类。
你看最后民乐独奏的，后面伴奏的反而都是交响乐队，和民乐半点关系都没有。
音色，就是音色，你把他非得分那么明白干啥，这是民乐，这是西洋的划分，本来就有些奇怪，交响乐队也不是一个地方的乐器，其中的大部分都是工业社会以后改良制造的东西。
他们在制造的时候，就是为了整个乐队服务而设计的，又经过很多年的筛选，最后剩下的才是现在的交响乐队的样式。
那里面还有咱们的锣和钹呢，难不成也给人扔了不成，但那个锣和钹其实都重新改造过了，就是为了交响乐队本身搞的。
而你现在非要仿着人家的形式整那么一个民乐团出来，没低音，就弄个什么低音笛，低音阮，低音笙之类的东西，没节奏，就把定音鼓做成大鼓的样子，反正各种的稀奇古怪，而且真到了需要一些特定低音的时候，还是得把大提琴摆出来，何苦来哉。
最后整出来的东西，你要说难听吧，倒也不至于，但真心算不上多么出类拔萃，而改编的曲子又大多是民歌民调改过来的，最后弄得好多曲子改得还不如独奏来得有味道。
反正王旭是真的听过挺多的民乐团的表演，技法，感情都还可以，但就是感觉整体不对劲，给人一种，越听越别扭的感觉。
还不如那些纯粹用西洋乐队做配合的什么笛子独奏，古筝独奏，二胡独奏来得效果好，因为在那样的独奏环境下，反而凸显了民族乐器那种独特的音色风味。
所以吧，王旭真的觉得，民乐团没啥好拯救的，那东西，既不是历史，也不是传承，更不是未来，只是一个不是很成功的改革产品而已。
至于民乐本身，王旭就更不觉得有啥好帮忙的了，现在的时代无论西洋的还是民族的，学音乐都没几个人，但那是音乐的问题吗，那是穷闹的。
等老百姓有了钱，未来学音乐，学美术这些艺术类课程就会自然而然地蓬勃起来，一支铜管长笛多少钱，一支竹笛才多少钱，反正都是为了培养点音乐细胞，学笛子，学唢呐的学生孩子可不老少。
至于靠这个养家糊口，我敢打赌，用唢呐当饭吃的，比用什么小号，双簧管的多多了。不是只有在酒吧里，餐厅里表演的才是音乐，在婚礼上，葬礼上演出的不也是音乐吗。
二手月季都还唱过白事呢，谁又能比谁高贵多少。
现存的民乐本就大多来自于民间，而过去的雅乐，宫廷乐大多失传了。即便现在能还原出来一些，也最多当个文物听听，记个谱子，保留下来就好。
音乐这东西真的讲究个顺其自然，你得符合时代，硬生生地推广是没啥用的。
除非哪天出来个天才，写出一些惊世骇俗，足以传世的曲子出来，这样民乐才能真的发扬光大，还不能只是一个人，而是得像当年的欧洲一样，出现一群这样的人物才行。
但问题是，即便是西方，现在也没有那样肥沃的土壤了，很久都没出什么真正的大师了。
但随着电影配乐、游戏配乐的兴起，让交响乐又一次有了新的应用，于是很多的新交响乐诞生了，在网络上广受好评。
其实，继续走小而美的道路，可能更适合民乐的发展。后来王晓京搞的女子十二乐坊，虽然有擦边球的嫌疑，但那种简化的民乐配置可能真的更适合新时代民乐的推广。
最早的民乐团开始于二十年代，一些民国的民乐高手们仿照西方交响乐团的编制而成立的，最开始大概也就是一二十人，最多二三十人的编制，现在都弄出上百人的大队伍了。
这种东西吧，国家为主体，搞几只没啥问题，就好像做科研探索一样，总要有人去玩一些不一样的东西，没准哪天就出个天才呢，但真的没必要大张旗鼓地去推广。
而其他的交给市场就好了，老百姓认可，自然会有人买票去听，自然有人会学会搞，根本用不着费劲去推广。
所以，王旭不是觉得这玩意完全没必要搞，而是最好不要上赶着去搞，国家出钱维持一些民族乐团就足够了，大力推广大可不必。
这一次，王旭没有藏着掖着的，和金教授一边喝着茶，抽着烟，一边闲聊着自己的观点，这本来就是他自己的观点，官面上可从来没有过这些说法。
后世，各地民乐团其实也都还活着，但绝大部分也就是活着，国家出钱养着，没那么风光罢了。大多是接各种文旅项目的活，还不如抖音上弹古筝的小姐姐受欢迎。
反正穿上一身汉服，在舞台上那么一顿演奏，离远了都听不清楚的，好不好什么的根本没人在意，要的就是那么个意思就行了。
华夏有没有新民乐？当然有了，你看很多的电影配乐、游戏配乐中出现了大量的笙、管、笛、箫、琴、筝、唢呐、二胡甚至马头琴冬不拉什么都有。
一种乐器，充分发挥他的音色，作出最优美的曲子，至于伴奏什么的，什么协调，什么好听，用什么就是了，完全没必要非要为了民族而民族，作配乐的更是什么用的熟就用什么。
所以，即便是新民乐配乐，民乐团本身最多也就是当个背景音乐，烘托气氛用的，甚至绝大部分其实还是用的交响乐队做的伴奏。
即便到了后世，大部分的民乐团的表演也多半都是赠票，没什么人看。人们愿意花钱去姑苏听评弹，去帝都听京戏，去长安听秦腔，但还真没什么人愿意花钱去听民乐团的。
底层民众听不懂，下层人民听不起，中产阶级听不来，富裕阶层听不惯，除了民乐团自己，真心没什么人听那东西。
倒是一些独奏大师，颇有市场，这种现象本身就说明民乐团的创立这件事并不成功，也许哪天出几个天才，能把这玩意发扬光大吧，反正王旭是不看好的。
而那些后世广受好评的民乐，几乎都是独奏，这就是人们自主地选择了这样的音乐，你说人们自己都选择了，他们可能会过得不好吗。
后世笛子爱好者，古筝爱好者，唢呐爱好者可以说车载斗量，比喜欢小号小提琴萨克斯的还多呢，这还用王旭去帮忙？人家自己过得很开心好吧。
金教授听得很认真，也时不时地打断王旭，甚至和王旭还有所争执，但王旭本来就是自己的观点，这玩意又没啥某某正确的说法，畅所欲言呗。
至于现在找些活路，其实这不仅仅是民乐团的问题，也不是所谓民乐教育的问题，归根结底是国家实力的问题，穷啊，能维持就已经不错了，求发展本来就是个伪命题。
民乐团不好过，其实交响乐团就好过啦？还不是一个样，这两年交响乐团的人出国跑路的不在少数，而且有不少转换思路，去酒吧什么的各种地方伴奏啥的，还能混个温饱。
九十年代正是一切向西方看，自然没搞民乐的什么事，他们又不会出去吹白事挣外快，自然显得有些穷困潦倒。
但即便王旭把女子十二乐坊搞起来，大部分的搞民乐还是该咋样咋样，而且，恐怕反对声音最激烈的还是他们。
他其实经常在自己的配器中使用民族乐器，金教授就想当然地认为王旭对民乐改革很有想法，没想到得到了这么一个看法，和他最初的想法大相径庭。
不过，他倒是也没那么着急了，他自己也觉得民乐有些自己把自己玩飘了的感觉，或许应该从教育本身的改革做起，不要一味地想着去整什么民乐团。
吹笛子的搞好笛子，吹唢呐的搞好唢呐，就像王旭说的，这些乐器本身独特的音色，总是要在音乐中占有一席之地的。
王旭前些日子整出了《大敦煌》系列歌曲，好几首歌，大量使用了西北少数民族乐器，很好地呈现了那种西北荒原的苍凉气势，但他也没拒绝使用架子鼓，吉他之类的现代乐器，乐器似乎就是为音色而服务的。
并没有刻意地使用民乐，走的甚至还是流行加摇滚的路子，但就是让人一听就知道那是华夏的西北，那股子沙子味一开口就能让人感受到。
根据音色，创作一些独奏曲目，创作一些能够让这种音色发扬光大的曲子，这才是民乐该走的路，而不是东施效颦的非要去学西洋乐，搞什么民乐团。
哪怕是多几首红事曲子，白事曲子，都是对老百姓的贡献不是。
或许这才是未来音乐学院应该重点培养与发展的方向。
——
（明天见）
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坂井泉水在帝都住了一个月才回小日子，回去的时候，《黑客帝国》都已经下画了。这个姑娘走的时候，看王旭的眼神还有些奇怪，让同样送别的王霏不断地掐着王旭。
王旭倒是没觉得意外，分开后过段时间就好了，谁年少还没个慕艾了。
坂井泉水比王霏还大两岁，但也不过就27岁罢了，按照后世的标准，那还是个女孩子，按照现在的帝都标准，那就是个标准的大龄未婚女青年。
也不知道是85后还是90后，开始，这个女孩的年龄好像就随着时间每年都往后移动一点，前世王旭回来前，已经听到过三十五岁女孩的表述了，她们这是一直没长大的节奏啊。
三十五岁男人都被很多小女生称为油腻大叔了，同龄的女性却还是女孩儿，你说找谁说理去。
送走坂井泉水，然后还得送王霏，她最近忙的很，时不时就会有个这晚会，那活动的需要参加，在金老师那里挂名的学业都真的快变成挂名了，金教授没少抱怨这个事情。
王旭还得帮着赔不是，当然，金教授来抱怨这个，也就是表示个亲近的意思，自从为音乐学院建了高级录音棚之后，金教授就很少来了，大部分的录音在他们内部就可以完成。
听说是重录经典系列，已经进行到第四专辑了，王旭这里倒是都有收藏，目前在录军旅歌曲系列，光这个就有好几盘CD的量，且得忙活呢。
这个事情，王旭一直很支持，以前都是给的成本价录音，后来还成本价给音乐学院建了大型的录音棚，对他们的支持不可谓不到位。
所以，王霏的演唱水平在那里，去与不去，其实真没那么重要。但金教授可不愿意断了王旭这么个关系，所以时不时地还会跑来小楼看看，理由嘛自然是找王霏，联络感情罢了。
现在的王旭越发忙碌，地位也日渐高涨，能像他这样时不时来一趟还真是没谁了。
虽然不见得一定有什么事情，但也因此为自己的学生找了不少的资源，倒是没见到他为自己谋划什么，这不，最近又问王旭能不能帮搞民乐的做点什么，他们有点揭不开锅了。
王旭一听就纳闷了，您不是声乐系的主任吗，怎么还管起民乐的活计了？
金教授嘿嘿一笑，冲着王旭神秘地点点头，王旭明白了，得嘞，产房传喜讯，这是升了啊。
不过要说民乐不景气真是自找的，民乐民乐，你不接地气，还能叫民乐吗。
放着广大的民间市场不讨好，非要往音乐厅里弄，那地方有几个老百姓会去，你说怪得了谁？
伱要说在民间，这民乐从来就没有不景气的时候，婚丧嫁娶，在农村哪个不得弄个乐班子来吹拉弹唱一出，但真搞民乐的有谁看得起他们。
各地的戏班子那伴奏的都是民乐，从来也没断了传承，最近这日子好点了，结婚的多了，出殡的也阔了，他们的生意也因此好了不少。
像什么东北的二人转，岭西的大山歌之类的，一直都热闹得很呢，这些年尤其如是。
华夏人，有谁会跑音乐厅里听民乐的？
像各种民乐改革，把民乐按照交响乐的路子改，没有低音了，弄低音大笛什么的，王旭感觉真的有点不伦不类。
你看最后民乐独奏的，后面伴奏的反而都是交响乐队，和民乐半点关系都没有。
音色，就是音色，你把他非得分那么明白干啥，这是民乐，这是西洋的划分，本来就有些奇怪，交响乐队也不是一个地方的乐器，其中的大部分都是工业社会以后改良制造的东西。
他们在制造的时候，就是为了整个乐队服务而设计的，又经过很多年的筛选，最后剩下的才是现在的交响乐队的样式。
那里面还有咱们的锣和钹呢，难不成也给人扔了不成，但那个锣和钹其实都重新改造过了，就是为了交响乐队本身搞的。
而你现在非要仿着人家的形式整那么一个民乐团出来，没低音，就弄个什么低音笛，低音阮，低音笙之类的东西，没节奏，就把定音鼓做成大鼓的样子，反正各种的稀奇古怪，而且真到了需要一些特定低音的时候，还是得把大提琴摆出来，何苦来哉。
最后整出来的东西，你要说难听吧，倒也不至于，但真心算不上多么出类拔萃，而改编的曲子又大多是民歌民调改过来的，最后弄得好多曲子改得还不如独奏来得有味道。
反正王旭是真的听过挺多的民乐团的表演，技法，感情都还可以，但就是感觉整体不对劲，给人一种，越听越别扭的感觉。
还不如那些纯粹用西洋乐队做配合的什么笛子独奏，古筝独奏，二胡独奏来得效果好，因为在那样的独奏环境下，反而凸显了民族乐器那种独特的音色风味。
所以吧，王旭真的觉得，民乐团没啥好拯救的，那东西，既不是历史，也不是传承，更不是未来，只是一个不是很成功的改革产品而已。
至于民乐本身，王旭就更不觉得有啥好帮忙的了，现在的时代无论西洋的还是民族的，学音乐都没几个人，但那是音乐的问题吗，那是穷闹的。
等老百姓有了钱，未来学音乐，学美术这些艺术类课程就会自然而然地蓬勃起来，一支铜管长笛多少钱，一支竹笛才多少钱，反正都是为了培养点音乐细胞，学笛子，学唢呐的学生孩子可不老少。
至于靠这个养家糊口，我敢打赌，用唢呐当饭吃的，比用什么小号，双簧管的多多了。不是只有在酒吧里，餐厅里表演的才是音乐，在婚礼上，葬礼上演出的不也是音乐吗。
二手月季都还唱过白事呢，谁又能比谁高贵多少。
现存的民乐本就大多来自于民间，而过去的雅乐，宫廷乐大多失传了。即便现在能还原出来一些，也最多当个文物听听，记个谱子，保留下来就好。
音乐这东西真的讲究个顺其自然，你得符合时代，硬生生地推广是没啥用的。
除非哪天出来个天才，写出一些惊世骇俗，足以传世的曲子出来，这样民乐才能真的发扬光大，还不能只是一个人，而是得像当年的欧洲一样，出现一群这样的人物才行。
但问题是，即便是西方，现在也没有那样肥沃的土壤了，很久都没出什么真正的大师了。
但随着电影配乐、游戏配乐的兴起，让交响乐又一次有了新的应用，于是很多的新交响乐诞生了，在网络上广受好评。
其实，继续走小而美的道路，可能更适合民乐的发展。后来王晓京搞的女子十二乐坊，虽然有擦边球的嫌疑，但那种简化的民乐配置可能真的更适合新时代民乐的推广。
最早的民乐团开始于二十年代，一些民国的民乐高手们仿照西方交响乐团的编制而成立的，最开始大概也就是一二十人，最多二三十人的编制，现在都弄出上百人的大队伍了。
这种东西吧，国家为主体，搞几只没啥问题，就好像做科研探索一样，总要有人去玩一些不一样的东西，没准哪天就出个天才呢，但真的没必要大张旗鼓地去推广。
而其他的交给市场就好了，老百姓认可，自然会有人买票去听，自然有人会学会搞，根本用不着费劲去推广。
所以，王旭不是觉得这玩意完全没必要搞，而是最好不要上赶着去搞，国家出钱维持一些民族乐团就足够了，大力推广大可不必。
这一次，王旭没有藏着掖着的，和金教授一边喝着茶，抽着烟，一边闲聊着自己的观点，这本来就是他自己的观点，官面上可从来没有过这些说法。
后世，各地民乐团其实也都还活着，但绝大部分也就是活着，国家出钱养着，没那么风光罢了。大多是接各种文旅项目的活，还不如抖音上弹古筝的小姐姐受欢迎。
反正穿上一身汉服，在舞台上那么一顿演奏，离远了都听不清楚的，好不好什么的根本没人在意，要的就是那么个意思就行了。
华夏有没有新民乐？当然有了，你看很多的电影配乐、游戏配乐中出现了大量的笙、管、笛、箫、琴、筝、唢呐、二胡甚至马头琴冬不拉什么都有。
一种乐器，充分发挥他的音色，作出最优美的曲子，至于伴奏什么的，什么协调，什么好听，用什么就是了，完全没必要非要为了民族而民族，作配乐的更是什么用的熟就用什么。
所以，即便是新民乐配乐，民乐团本身最多也就是当个背景音乐，烘托气氛用的，甚至绝大部分其实还是用的交响乐队做的伴奏。
即便到了后世，大部分的民乐团的表演也多半都是赠票，没什么人看。人们愿意花钱去姑苏听评弹，去帝都听京戏，去长安听秦腔，但还真没什么人愿意花钱去听民乐团的。
底层民众听不懂，下层人民听不起，中产阶级听不来，富裕阶层听不惯，除了民乐团自己，真心没什么人听那东西。
倒是一些独奏大师，颇有市场，这种现象本身就说明民乐团的创立这件事并不成功，也许哪天出几个天才，能把这玩意发扬光大吧，反正王旭是不看好的。
而那些后世广受好评的民乐，几乎都是独奏，这就是人们自主地选择了这样的音乐，你说人们自己都选择了，他们可能会过得不好吗。
后世笛子爱好者，古筝爱好者，唢呐爱好者可以说车载斗量，比喜欢小号小提琴萨克斯的还多呢，这还用王旭去帮忙？人家自己过得很开心好吧。
金教授听得很认真，也时不时地打断王旭，甚至和王旭还有所争执，但王旭本来就是自己的观点，这玩意又没啥某某正确的说法，畅所欲言呗。
至于现在找些活路，其实这不仅仅是民乐团的问题，也不是所谓民乐教育的问题，归根结底是国家实力的问题，穷啊，能维持就已经不错了，求发展本来就是个伪命题。
民乐团不好过，其实交响乐团就好过啦？还不是一个样，这两年交响乐团的人出国跑路的不在少数，而且有不少转换思路，去酒吧什么的各种地方伴奏啥的，还能混个温饱。
九十年代正是一切向西方看，自然没搞民乐的什么事，他们又不会出去吹白事挣外快，自然显得有些穷困潦倒。
但即便王旭把女子十二乐坊搞起来，大部分的搞民乐还是该咋样咋样，而且，恐怕反对声音最激烈的还是他们。
他其实经常在自己的配器中使用民族乐器，金教授就想当然地认为王旭对民乐改革很有想法，没想到得到了这么一个看法，和他最初的想法大相径庭。
不过，他倒是也没那么着急了，他自己也觉得民乐有些自己把自己玩飘了的感觉，或许应该从教育本身的改革做起，不要一味地想着去整什么民乐团。
吹笛子的搞好笛子，吹唢呐的搞好唢呐，就像王旭说的，这些乐器本身独特的音色，总是要在音乐中占有一席之地的。
王旭前些日子整出了《大敦煌》系列歌曲，好几首歌，大量使用了西北少数民族乐器，很好地呈现了那种西北荒原的苍凉气势，但他也没拒绝使用架子鼓，吉他之类的现代乐器，乐器似乎就是为音色而服务的。
并没有刻意地使用民乐，走的甚至还是流行加摇滚的路子，但就是让人一听就知道那是华夏的西北，那股子沙子味一开口就能让人感受到。
根据音色，创作一些独奏曲目，创作一些能够让这种音色发扬光大的曲子，这才是民乐该走的路，而不是东施效颦的非要去学西洋乐，搞什么民乐团。
哪怕是多几首红事曲子，白事曲子，都是对老百姓的贡献不是。
或许这才是未来音乐学院应该重点培养与发展的方向。
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